SME

Diskusia k článku: Aj muži môžu doma robiť viac. Ako s nimi o tom hovoriť?

Preťaženie vedie k vzťahovým konfliktom aj chorobám.

chevron-downchevron-up
Ak chcete prispievať do diskusie, musíte byť prihlásený predplatiteľ.
Prihlásiť sa
34 príspevkov

  • cossanacameni

    nie som psycholog,

    ale mal by som tiez jeden tip. Este predtym, nez si s niekym zalozite spolocnu domacnost a zaobstarate si s nim zopar deti, zamyslite sa, co je zac, a ci jeho profil dava predpoklad, ze sa na chode domacnosti bude zucastnovat spravodlivym dielom. Pretoze potom uz moze byt neskoro. Lenze toto je volanie do vetra. Ono tie typy, ktore vykazuju horeuvedene predpoklady, velmi na dracku nejdu. Na rozdiel od typov opacnych. Vid nedavna diskusia k Marilynovi Mansonovi a jeho polovicke. Ono ked si niektora zoberie 'zleho chlapca' a 'rebela', lebo je sexy, vie vymlatit celu krcmu, a ma mnozstvo dalsich prednosti, zadnosti, hornosti a dolnosti, a nasledne ocakava, ze sa pohrnie do domacich prac a starostlivosti o deti, da sa taketo ocakavanie oznacit za krajne naivne.
    • DCS
      Do polnoci nevesta, po polnoci sluzka :-D. Ked uz pride tato realita tak uz je neskoro :-). Nikto im nekazal aby si takych muziv brali za manzelov. Vzdy sa da spolu byvat aj pred svadbou.
      • bezportfeje

        keby to tak bolo

        take jednoduche... Ked s niekym zacneme zit, vacsinou to je kvoli citom ktore k cloveku prechovavame a nie preto, ci vie varit alebo pustit pracku. Casom sa v zivote prirodzene priority menia kazdemu rovnako ako aj city. Po vyprchani pociatocnej euforie z noveho vztahu vzdy pride k vytriezveniu, potom je dolezite, aby si clovek vedel uvedomit, ci je to to prave. Ak k tomu pride az po 7 rokoch s detmi uz byva neskoro a trpi tym cela rodina. Otazka je do akej miery je suzitie dvoch ludi mozne a ake kompromisy su ochotni urobit. Ak je upratovanie a varenie ten najmensi problem v suziti dvoch ludi, povazujem ich za velmi stastny par.
  • Jean V. Dubois

    Extrémne komplikovaná téma

    Mnoho ľudí - mužov a žien - si neuvedomujú, že žijeme v absolútne novej dobe. Sociálne zmeny za posledné desaťročia absolútne zmenili všetko na absolútne fundamentálnej rovine partnerských vzťahov. Dnes už neexistujú tradičné role. Partnerstvá existujú v celej šírke spektra - od tradičných žien zo starých časov, ktoré stále chcú ostať vládcom domácnosti a starať sa o deti a ktoré chcú verného manžela s dobrým príjmom, ktorý zabezpečí pohodlný život pre rodinu. Cez dobrodružné ženy, ktoré sa "hľadajú" a od partnera očakávajú krásu a aktivitu - cestovanie, dovolenky, kvalitný sex atď. - až po úspešné ženy, ktoré od manžela očakávajú maximálnu podporu v kariére vo forme reverzie tradičného modelu. A niečo extra navyše - takéto ženy často od partnera v domácnosti očakávajú príležitostne vzplanutie mužnosti a aby sa aj on aktivizoval a prebral kormidlo v posteli alebo v iných oblastiach života - ale nie zas moc a nie vždy. Takýto chlap chodí po veľmi tenkom ľade. Samozrejme existuje X ďalších "moderných" vzťahov, ktoré tradične boli veľmi okrajové. Slobodné mamičky. Rozvedení muži, čo v rozvode prišli o financie a musia platiť vysoké výživné za predchádzajúce deti sú dnes bežné. A existujú aj exostické partnerské vzťahy ako polyamoria, bisexuálni partneri a čo ja viem čo všetko ešte dnes existuje. Vec je, že všetky tieto formy vzťahov koexistujú a ovplyvňujú sa navzájom. Poviem jeden tradičný príklad. Povedzme, že máme 20 ročnú atraktívnu sestričku, ktorá si nájde 25 ročného nádejného a dobre vyzerajúceho doktora. Možno sa podarí dieťa v zápale zaľúbenia na dovolenke bez toho aby si partneri vyjasnili svoje postoje: aký je krátkodobý a dlhodobý plán. Aký majú názor na výchovu detí, ako vnímajú domáce práce a podobné záležitosti, ktoré v prehistorickom randení z 90 rokov boli oddiskutované skôr, než partneri skočili do postele. A tak začnú konflikty. Mladý doktor plánuje naštartovať raketovú kariéru. To obnáša množstvo nadčasov, sociálne kontakty s kolegami a šéfami po práci atď. Ale možno aj partnerka má ambície - chce sa stať hlavnou sestrou, možno si chce zvýšiť kvalifikáciu apod. A potom dieťa ochorie a otázja je, kto s ním ostane doma. S najväčou pravdepodobnosťou žena v tomto prípade. Lekár je starší a má pár rokov kariéry navyše a asi zarába viac - jeden z dôvodov, prečo bol v prvom rade aktraktívnym úlovkom. A začína nespokojnosť. Navyše naša mladá sestrička v domácnosti s chorým dieťaťom si listuje sociálnymi profilami kolegýň, ktoré sa usmievajú z Maledív so starším 35 ročným zabezpečeným mužom apod. Z médií sa sypú články ako sú muži agresívny, ako neparticupujú v domácnosti a ako sú ženy silné a nezávislé a všetko zvládnu samé. V človeku sa začne usádzať frustrácia a hnev, ktorý sa dá krásne ventilovať na partnerovi. Manželstvo sa stane bojiskom a nakoniec možno skončí rozvodom. Možno manžel, keď má 35 si nabalí mladú 22 ročnú sestričku a skočí s ňou na Maledivy, - presne tá opačná strana mince. Alebo manželka si nájde perfektného muža z online zoznamky, ktorý ju pozýva na večere, masúruje ju a stavia ju na piedestál - tak ako si to ženy zaslúžia. A po pár mesiacoch prestane odpovedať na SMSky a preskočí na inú ženu. Lebo taký atraktívny muž sa môže prehŕňať kopami frustrovaných žien. Nevadí, naša sestrička dostane zvýšené sebavedomie - viem pritiahnuť takého super chlapa, tak to musí byť môj level. Len to musím predĺžiť z trojmesačného posteľného dobrodružstva k oltáru.
    • Jean V. Dubois

      (pokračovanie)

      Pritiahnutie takého chlapa je absolútna ilúzia z mnohých pohľadov. V prvom rade je tu predstava, že chlap je super a stačí ho iba trochu prevychovať pod taktovkou silnej ženy a bude tu Mr. Perfektný. Toto je absolútne odsúdené na neúspech. Z najväčšou pravdepodobnosťou preto, lebo Mr. Perfektný si len chcel užiť a v telefóne má ďalších 10 kontaktov ak chce trochu zábavy. Nemusí sa nejako prevychovávať. Ak ale aj motyka vystrelí a nejako sa ho podarí naviazať, tak projekt prevýchovy opäť vyústi do konfliktov. A po tretie oltár je aj tak aboslútne nepodstatný v modernej dobe. Vždy sa zabávam, keď je tu téma manželstva osôb rovnakého pohlavia. Vážení, vy žijete v roku 1970? Sobáš je len zdrap papiera. Ak chce partner odísť, tak je to otázka pár hodín práce advokáta na žiadosti o rozvod. Samozrejme potom je tu ešte boj o majetok a deti a čo ja viem čo - čo je dôvod, prečo sa ľudia ani vlastne nechcú zosobášiť. Spoločenská stigma z rozvodu - alebo aj ak je niekto slobodný v 50 - je dnes na rozdiel od roku 1950 nulová. Skôr je rarita ak vzťah vydrží. Manželstvo je mŕtve a pochované meter a pol pod zemou a poltonovým mramorovým deklom. Nuž, uvidíme ako celý tento sociálny experiment skončí. Zatiaľ je to našliapnuté na množstvo rozvedených ľudí a deti vyrastajúce v rozpadnutých rodinách. Zmätení partneri, ktorí netušia, čo majú robiť a ako sa správať - keďže každý deň sú tu radikálne protichodné informácie ohľadom toho čo sa v roku 2020 patrí a sluší vo vzťahu. A aj keď by sa to napravilo hoci aj hneď - tak to bude trvať 20 alebo aj 40 rokov, kým uvidíme výsledky. Rovnako ako trvalo generácie, kým sme zo starodávneho modelu rodiny preskočili tam, kde sme teraz.
      • 1585487

        Čítanie ako z veľkej knihy.

        Iba k poslednému odstavcu - rozpadnuté rodiny: Ak sa žena snaží zubami-nechtami držať rodinu pokope a radšej drží hubu a krok, neznamená to, že je šťastná na tomto svete. Spokojná môže byť, to áno, ale je to trápenie. Vyborný článok je o tejto téme v Denníku N: Matky, traste sa? od doktorandky v odbore rodových štúdií na London School of Economics and Political Science, tam ma zaujal tiež posledný odstavec: "odpoveď na otázku, ako najlepšie pomôcť matkám, je, možno na prvý pohľad paradoxne, venovať viac pozornosti inštitucionálnej starostlivosti – a otcom", čo môže znamenať napríklad aj to, že my ženy a muži sme v problémoch takmer nevinne, systém okolo nás je zlý - a nadviažem na Jána z Dubois - naozaj potrvá možno aj generácie, kým sa v tomto niečo zmení.
        • Jean V. Dubois

          Presne

          Veľký súhlas, že toto nie je problém konkrétnej ženy alebo muža. Je to celospoločenský problém. Napríklad aj tu v článku: "Zamestnávatelia a firmy potrebujú vedieť, čím rodiny momentálne prechádzajú, vnímať tieto potreby a tiež neočakávať, že na OČR automaticky odchádzajú iba matky. Dembe tvrdí, že dôraz by sa mal klásť okrem iného aj na flexibilný a tiež kratší pracovný čas..." Nie, zamestnávatelia to nemusia. Keď je veľký deň a treba ostať v práci pripravovať ponuku a prezentáciu veľkej zákazky, tak si nemyslím, že vedenie firmy si povie: "16:30. Tak všetci sa pekne rozpŕchnite, vyzdvihnite deti zo škôl, porobte s nimi úlohy, navarte večeru a vymasírujte partnera. To je dôležitejšie ako táto veľká zakázka, ktorá nás vie vytrhnúť z pokraju bankrotu." Existuje množstvo slobodných ľudí, alebo ľudí v domácnostiach, kde existuje ďeľba práce. A keď príde na rad koniec roka a diskusie o povýšení, či zvýšení platu koho asi firma uprednostní. Muža, či ženu, čo robí 50 alebo aj 60 hodín týždenne a ťahá veci dopredu, alebo človeka s čiastočným a flexibilným úväzkom, ktorý má menej skúseností a nie je možné sa spoľahnúť, či zatiahne keď treba. Osobne poznám veľmi pracovité a ambiciózne ženy, ktoré vedia profesionálne vytrieť dlážku aj s mužskou konkurenciou. Ale má to svoju cenu. Takéto ženy majú možno doma partnera, alebo možno rodiča, čo sa stará o deti. Ale to znamená, že možno neuvidia prvé kroky svojej dcéry. Neuvidia úžas v detských očiach, keď prvý krát uvidí kamión alebo ježka. Častokrát kým prídu domov, deti už spia a nevideli detskú radosť, keď zvládli ťažkú domácu úlohu alebo smiech, keď jej čítali smiešnu rozprávku na dobrú noc. Vitajte vo svete ambicióznych mužov tak, ako vyzeral po tisícročia. Toto je často príliš vysoká cena, ktorú nie je ochotných platiť ani väčšina mužov. A žiadne množstvo vyplakávačiek o nenásytných firmách, či "neférovej" mužskej konkurencie - ktorá nastavuje takúto nemožnú latku - v tomto nepomôže. Nemôže byť aj vlk sýty aj ovca celá.
  • Surana
    Keď som otehotnela so staršou dcérkou, s manželom sme si sadli, že čo a ako ďalej, keďže sme mali hypotéku a pôžičky. Vyriešili sme to tak, že som na materskú nešla. Pracovala som z domu. Vtedy mi ľudia hovorili, No áno, s tvojou prácou sa to dá. Vlani zistili, že sa to dá aj s ich prácou (kancelárskou). Dohoda znela tak: Ja budem mať "domácu smenu" cez deň. Urobím raňajky a obed (aj pre neho, kantínové menúčka mu nikdy nechutili), upracem, pôjdem s malou na prechádzku, k lekárovi... Poobede, keď sa vráti z práce, nastúpi do "domácej smeny" on. Cestou domov nakúpi, navarí večeru, postará sa o malú, dá prať a poskladá prádlo (vivat sušička), uloží ju do postele... Ja sa zatiaľ zavriem v "office" (pred prestavbou špajza :D) a budem pracovať. Nebolo to ľahké, ani pre jedného. Ale po čase sa to nielenže utriaslo, ale fungovalo to tak dobre, že sme pri tomto režime ostali aj keď malá začala chodiť do škôlky - akurát že ja som si založila živnosť, takže si sama riadim čo, kedy, a ako (tbh naučiť sa manažovať toto bolo oveľa ťažšie). Je to len otázka ochoty dohodnúť sa, nič viac.
    • cossanacameni

      konecne

      rozumny prispevok k teme. Len je tam jedna drobnost. obe (pripominam, obe) strany musia byt ochotne a schopne sa dohodnut. A sme opat pri uplne prvom komentari k tomuto clanku - len cirou zhodou okolnosti mojom :-) Zaklad je pozerat sa, koho si vlastne beriem. Co, pochopitelne, plati v presne rovnakej miere pre obe strany.

Najčítanejšie na SME Žena

Komerčné články

  1. Konferencia eFleet Day 2025 hlási posledné voľné miesta
  2. Dobrý nápad na podnikanie nestačí. Firmy prezradili, čo funguje
  3. Ako zvládnuť podnikanie, rodinu aj voľný čas bez kompromisov?
  4. Realitný fond IAD IRF dosiahol historicky najvyššie zhodnotenie
  5. Inštruktorky sebaobrany: Najväčšia hrozba nie je cudzí muž v tme
  6. Muži, nepodceňujte návštevu kardiológa. Srdce máte len jedno
  7. Môže hudba pomôcť neurologickým pacientom lepšie chodiť?
  8. Elektrické autá v zahraničí: poplatky za nabíjanie a diaľnice
  1. Kalamita v Markovej spracovaná v súlade so zákonom
  2. Čo robí Portugalsko jedinečným? Jedenásť typických vecí a zvykov
  3. Konferencia eFleet Day 2025 hlási posledné voľné miesta
  4. Pili sme pivo, ktoré sa nedá ochutnať nikde inde na svete
  5. Fico škodí ekonomike, predbehli nás aj Rumuni
  6. Skvelý sortiment za výnimočne nízke ceny nájdete v Pepco
  7. S nami máte prístup do všetkých záhrad
  8. Dobrý nápad na podnikanie nestačí. Firmy prezradili, čo funguje
  1. Inštruktorky sebaobrany: Najväčšia hrozba nie je cudzí muž v tme 15 994
  2. Dobrý nápad na podnikanie nestačí. Firmy prezradili, čo funguje 8 367
  3. Elektrické autá v zahraničí: poplatky za nabíjanie a diaľnice 5 568
  4. Realitný fond IAD IRF dosiahol historicky najvyššie zhodnotenie 5 094
  5. Nevšedný ostrov. Ischia priťahuje pozornosť čoraz viac turistov 4 052
  6. Muži, nepodceňujte návštevu kardiológa. Srdce máte len jedno 3 742
  7. Čo robí Portugalsko jedinečným? Jedenásť typických vecí a zvykov 3 151
  8. Môže hudba pomôcť neurologickým pacientom lepšie chodiť? 2 415
  1. Tomáš Mikloško: Ako (ne)cítiť svoje emócie
  2. Zuzana Pelaez: O plakaní, čakaní a platení alias o slovenskom, britskom a kolumbijskom zdravotníctve.
  3. Zdravotní Klauni: Posledná klauniáda pre Lenku
  4. Ján Karas: Keď moc nemá tvár: Prebudenie tých, ktorí mlčia na hrane autority a toxického riadenia
  5. Gabriela Sabolová: Ako Aničke takmer zakázali riadiť auto
  6. Liga za ľudské práva: Adriana Mesochoritisová: Dobre mienené rady môžu byť pre ženy v násilných vzťahoch nebezpečné
  7. Matúš Radusovsky: Rôzne druhy medu a ich benefity
  8. Michaela Witters: Čo za ľudí vychováva deti, ktoré dokážu niekomu takto ublížiť?
  1. Matej Galo: Záhady o pôvode slintačky a krívačky odhalené 104 072
  2. Michal Dolňan: Covid vypustili z laboratórií a SLAK na nás vrhli Nemci a Francúzi... 49 823
  3. Radko Mačuha: Najprv si prišli po Šimečku. 41 558
  4. Ján Šeďo: Stalo sa to včera na "urgente". 30 144
  5. Jakub Konečný: Našli sme dvoch Slovákov, ktorí sa majú vďaka Ficovej vláde lepšie! 26 444
  6. Martin Ondráš: Piate ohnisko nákazy SLAK - skutočná pravda 21 829
  7. Rado Surovka: Ficove Amater Airlines dopravili na Slovensko slintačku 19 066
  8. Matej Galo: Pán Fico, ste tak neschopný, alebo len žijete mimo reality? 17 783
  1. Tupou Ceruzou: Transakčná daň
  2. Post Bellum SK: Oslobodenie Bratislavy – boj za cenu stoviek životov
  3. Marcel Rebro: Slovenské drony na ukrajinskom nebi
  4. Věra Tepličková: Nie je nad to, mať na verejnosti dobrých priateľov
  5. Radko Mačuha: Najprv si prišli po Šimečku.
  6. Tupou Ceruzou: Medvede
  7. Tupou Ceruzou: Mr. Business
  8. Věra Tepličková: Romana nám odkazuje, že je stále úžasná
reklama