Tamara Archlebová: Išlo mi hlavne o sex

Najväčšiu publicitu si zabezpečila bizarným inzerátom. „Mierne zvrhlá zrelá žena sa chce zoznámiť s mladými mužmi vo veku 17- 24 rokov. Prihlásilo 650 mladíkov. A začala si vyberať. Režisérka Zuzana Piussi o jej bohatých skúsenostiach nakrútila hraný dokument. Film sa volá Babička, keďže Tamara má už vnúčatá.

Ako ste sa cítili, keď film Babička, v ktorom hráte samu seba, verejne premietli?

Bola som trochu v šoku.

Syn vás na premiére držal za ruku. Čo vám povedal?

Čakal niečo horšie, ale bol príjemne prekvapený.

Aj on vo filme vystupuje. Nemal s tým problém?

Nie, vôbec. U dcéry to bolo iné, je introvertka a nechcela vo filme vystupovať. Zahrala ju teda naša priateľka.

Aké boli reakcie publika?

Mnohí mi gratulovali, hlavne ženy, aj novinárky. Považovali ma za odvážnu.

Takže s odsudzujúcimi ohlasmi ste sa nestretli?

Iba ojedinele. Ale je mi jasné, že sa film nebude páčiť každému. Akurát v rodine som sa stretla s reakciou, že je v ňom príliš veľa škaredých slov. A otec sa obával, čo si o mne pomyslia ľudia.

Koľko má rokov?

Osemdesiatjeden.

Pôvodne mala v dokumente o vás vystupovať aj vaša mama.

Áno, ale je už v ústave, potrebuje stálu lekársku starostlivosť. Sme povahovo dosť odlišné, ale v živote mi veľmi pomohla, najmä materiálne.

Na inzerát vás vraj nahovoril homosexuálny priateľ...

Áno. Ja som ani nevedela, že taká možnosť existuje, nevedela som komunikovať cez internet. Samej by mi také niečo nenapadlo. Potom mal výčitky svedomia, že ma do celej záležitosti stiahol a bol veľmi proti, keď som sa dala na nakrúcanie filmu o svojich skúsenostiach. Aj môj bývalý manžel bol proti, a dokonca aj viacerí kamaráti. Všetci, čo ma majú radi, sa o mňa báli. Zdalo sa im, že sa príliš otváram.

Čo si mysleli o vašom počínaní ľudia vo vašom okolí?

Príliš som sa im nechválila, o všetkom vedeli len moje dôverné priateľky. Napokon usúdili, že ide o môj život, a môžem si robiť, čo chcem. Dlho som váhala, či sa mám zdôveriť aj jednej katolíckej kamarátke. Myslela som si, že keď sa dozvie o mojom počínaní, naše priateľstvo sa určite skončí. Ale napokon ma veľmi prekvapila jej tolerantná reakcia.

Myslíte si, že ľudia pochopia, čo ste im chceli spolu s režisérkou Zuzanou Piussi povedať?

Ako povedal producent Čestmír Kopecký, náš film nemá úplne jasný odkaz. Ale mnohí ľudia mi hovorili, že otvoril veľmi veľa otázok. Vďaka filmu sa na internete rozpútala najmä medzi mladými okolo tejto témy obrovská diskusia, čo považujem za perfektné.

Povedali ste, že ste chceli ľuďom ukázať, aby sa nebáli byť sami sebou. Vy ste boli vo filme sama sebou?

Myslím si, že áno. Celý život sa na nič nehrám.

Ako spoločnosť hodnotí, keď má žena vo vašom veku mladého milenca?

Jednoznačne ženu odsudzuje. Pričom, bežne sa toleruje, keď je vekový nepomer opačný. Ženy v strednom veku si zrejme aj preto ťažko nájdu vekovo primeraných partnerov, lebo starší chlapi si hľadajú mladé dievčatá.

Jedna vec je však predsudok voči takémuto druhu vzťahu a druhá, hľadať si mladšieho partnera pomocou trošku bizarného inzerátu a sexuálne skúšať viacerých milencov. Prečo ste to urobili?

Štrnásť rokov po mojom druhom rozvode som bola takmer úplne sama. Inzerátu predchádzala asi trojročná veľká láska. Vtedy si ma našiel jeden mladý chalan.

Koľko mal rokov?

Ako moja dcéra, dvadsaťtri. Vzplanutie bolo obojstranné. Chlapca, ktorého mám dodnes veľmi rada, som napokon stratila. Po rozchode s ním som sa cítila strašne sama. Hľadala som niekoho, kto by bol ako on.

Vo filme hovoríte, že vaše vzťahy nie sú iba sexuálne a nie sú iba krátkodobé...

Bola to pravda. Aj keď, priznám sa, že mi išlo predovšetkým o sex, lebo mi po rokoch osamelého života chýbal.

Svoj inzerát ste sformulovali s istým vtipom a nadhľadom. Očakávali ste, že ho mladí muži pochopia?

Myslím, že ho pochopili, páčil sa im, preto sa aj toľkí ohlásili. Ale nie je pravda, ako sa niekde uvádza, že s mnohými z nich som išla do postele. Za tri roky som si vybrala len niekoľko najsympatickejších chlapcov, ktorí sa mi najviac páčili.

No museli ste očakávať, že sa vám ozvú aj vyslovení „úchyláci". Nebáli ste sa?

Bála, ale spoliehala som sa na svoju intuíciu, robila som veľmi prísny výber. Dlho som si s chlapcami najprv písala a rozprávala sa s nimi.

A čo mladík s maskou Fantomasa, ktorý vo filme chcel, aby ste sa pred ním plazili?

Presne takúto skúsenosť som nemala, ale zažila som niečo podobné. Raz som podstúpila podobnú hru s jedným mladíkom. Ale len preto, že som ho mala veľmi rada a chcela som mu pomôcť.

Ako svoju skúsenosť s mladými mužmi hodnotíte s odstupom času?

Pre mňa je to už uzavreté obdobie. Isté veci som si uvedomila, do života mi prišiel vážny vzťah. Dcéra mi hovorieva, že dosť detsky rozmýšľam, že som mentálne štvorročná, čo si aj sama uvedomujem. Vlastne sa celý život hrám, neberiem sa príliš vážne. Stále niečo skúšam, robila som už v živote veľa vecí. A chcem si odžiť aj veľa iných životov.

Pokusy s inzerátmi sa teda navždy skončili?

Naďalej sa mi fyzicky páčia mladí chlapci, ale už by som si podobný inzerát nedávala. Bavila som sa o svojich problémoch aj s liečiteľkou, ktorá sa objavila vo filme. Dodávala mi energiu, čistila mi čakry. Fyzicky som cítila, ako mi pomáha, hoci predtým som na podobné veci neverila. Vedela o mne, že som bola dlho sama, že mi odišli deti z domu. Ťažké bolo pre mňa aj obdobie, keď som mala s vnúčatami nútene obmedzený styk, nevesta ich totiž dávala radšej k svojej mame. Vnúčatá mi veľmi chýbali, lebo ich milujem. Ako mi povedala liečiteľka, mala som v sebe obrovský pretlak lásky a potrebu dotykov, čo som si musela nejako vynahradiť, inak by mi asi preskočilo. Hľadala som únikovú cestu. Odmalička som taká - v prvej triede som hocikedy pribehla k učiteľke počas hodiny a hladkala som ju.

Čo si asi pomyslia vaše vnúčatá, keď si po rokoch pozrú pikantný film o svojej babičke?

Nad tým som rozmýšľala, ale nemám sa čoho obávať. Máme naozaj dobrý vzťah, deti cítia, že ich z duše milujem. Aj ony ma veľmi ľúbia. Verím, že ľudia, ktorí ma poznajú a majú ma radi - vrátane mojich úžasne chápavých detí - ma neodsúdia a pochopia ma.

Chýbal vám sex. Myslíte si, že ľudia by mali túto potrebu uspokojiť za každú cenu?

Určite nie. Ale kým sa to deje v medziach zákona, prečo nie? Urobila som niečo dosť nezvyčajné. No a? Ľudia robia horšie veci a nikto ich neodsudzuje. Ja mám svedomie čisté, celý život žijem ako čistý človek. Nechcem nikomu nič radiť, moja cesta bola len jedna z možných. Podľa mňa išlo určite o lepšiu voľbu, ako sa doma utápať v plači, byť na liekoch, nešťastná. V manželstvách som si „užila" svoje.

Sex stál za to?

Určite áno. Veď to vo filme aj hovorím. Mladí muži sú fyzicky schopní, pekní a tí, ktorých som si vybrala, neboli hlúpi ani nudní. Navyše, nerozbíjala som rodiny. Starší muži nás do podobného počínania vlastne nútia, keď nás nechcú a hľadajú si šestnásťročné.

Prečo máte veľké výhrady voči mužom svojej generácie?

S mužmi strednej generácie som mala dosť veľa zlých zážitkov. Mnohí obľubujú alkohol a alkohol mení osobnosť, vyvoláva agresivitu. Nechcem tvrdiť, že všetci sú zlí. Ale keď som sa rozvádzala a nechcelo sa mi ani žiť, nikto z nich sa o mňa nezaujímal. Kde boli? Začali mať o mňa záujem, až keď videli, že mám mladých partnerov. A vtedy ma začali aj urážať, štvalo ich, že neplačem niekde v kúte a nie som zúfalá.

Keď sa na seba pozriete na plátne alebo na obrazovke, nemáte zo seba zlý pocit?

Najviac som sa bála scény, kde ma jeden mladík, mimochodom, bol to taký typ macha, ponížil vo chvíli, keď som robila striptíz. Ale nie, nemám zo seba zlý pocit.

Mali ste niekedy depresiu z veku?

Nikdy. Bola som len nešťastná a nervovo som sa zrútila, keď som sa rozvádzala. Ale zo staroby nemám strach, hoci nie som nadšená, keď badám na sebe jej známky. Ak človek nechce zomrieť mladý, zostarne. Rada žijem, takže chcem byť stará. Každý je najprv mladý, potom starý.

Vaša skúsenosť s mladými mužmi vám sebavedomie zvýšila alebo ubrala?

Skôr zvýšila, lebo keby som sa nebola chlapcom páčila, boli by ma odmietli.

Neľutujete teda ani na chvíľu, že vznikol film, ktorý zachytil vaše intímne zážitky?

Naopak. Mojím cieľom bolo niečo ním povedať. Išlo mi najmä o rúcanie zaužívaných stereotypov správania v našej spoločnosti. Vždy som bola individualistka a myslím si, že Zuzana Piussi tiež. Napokon, kto má právo určovať, kto s kým, od koľko do koľko rokov môže mať vzťah? Každý máme iný biorytmus. Neusilujem sa byť nasilu zaujímavá, chcem iba zmeniť klišé v myslení a správaní. ?

Autor: Iris Kopcayová